編者按：黨的二十屆三中全會(huì)是新時(shí)代新征程上推動(dòng)全面深化改革向廣度和深度進(jìn)軍的總動(dòng)員、總部署。在中央宣傳部理論局、中央網(wǎng)信辦網(wǎng)絡(luò)傳播局指導(dǎo)下，中央黨校（國家行政學(xué)院）習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想研究中心、中央黨校（國家行政學(xué)院）國家高端智庫與光明網(wǎng)聯(lián)合推出“理響中國·鏗鏘有理|在改革開放中開辟廣闊前景暨黨校公開課第十二季”專題視頻。專題視頻堅(jiān)持問題導(dǎo)向，10位黨校主講嘉賓通過與青年教師和學(xué)生對談的形式答疑釋惑、增進(jìn)共識(shí)，用通俗語言、翔實(shí)數(shù)據(jù)、鮮活事例，著力把好的改革舉措宣傳好，推動(dòng)黨的二十屆三中全會(huì)精神深入人心。

　　本期由中央黨校（國家行政學(xué)院）社會(huì)和生態(tài)文明教研部副主任王道勇教授解讀“如何讓城鄉(xiāng)居民共享改革成果”。

　　【文字實(shí)錄】

　　張湘姝[中央黨校（國家行政學(xué)院）社會(huì)和生態(tài)文明教研部講師]：我們都知道，我國擁有14億多人口，9億多在城鎮(zhèn)，近5億在鄉(xiāng)村。王老師您常跟我們講，您的成長是伴隨著改革開放的步伐的，您長在鄉(xiāng)村，工作在城市，又經(jīng)常去各地調(diào)研，那您認(rèn)為我國當(dāng)前城鄉(xiāng)差距大嗎？

　　王道勇：是的，我算是改革開放的同齡人，我出生后的第66天，1978年12月18日，黨的十一屆三中全會(huì)正式召開，我們國家就進(jìn)入了改革開放和中國特色社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)新時(shí)期。小時(shí)候我的家鄉(xiāng)風(fēng)景秀美、文化底蘊(yùn)深厚，但日常生活很艱苦，總體上還是缺衣少食。因?yàn)閷W(xué)習(xí)比較努力，乘著改革開放以來向上流動(dòng)的社會(huì)洪流，我就有機(jī)會(huì)留在了北京工作。

　　總體上看，改革開放以來，尤其是新時(shí)代以來，我國城鄉(xiāng)居民都在共享改革成果。國際上，衡量人民生活水平有一個(gè)重要指標(biāo)叫恩格爾系數(shù)，就是算一個(gè)人一年掙的錢中有多少是用來維持生存的。這個(gè)比例越高，說明生活就越艱難。1978年，我們國家城鄉(xiāng)居民恩格爾系數(shù)是63.9%，這個(gè)數(shù)字還是很高的。到2023年，我們國家城鄉(xiāng)居民恩格爾系數(shù)下降為29.8%，其中城鎮(zhèn)居民的這個(gè)比值下降到28.8%，農(nóng)村居民的這個(gè)比值下降到32.4%。而按國際公認(rèn)的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)系數(shù)低于30%就說明生活進(jìn)入比較富足的狀態(tài)。這就說明，總體上看我國城鄉(xiāng)居民生活都進(jìn)入了相對寬裕的狀態(tài)。

　　我舉一個(gè)例子，比如說城鎮(zhèn)戶口的含金量，在我小時(shí)候，也就是20世紀(jì)80年代的時(shí)候，一個(gè)農(nóng)村戶口轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)城鎮(zhèn)戶口過后，他那種心里的感覺和實(shí)際的收益都是一個(gè)天上一個(gè)地下。但現(xiàn)在是否變成城鎮(zhèn)戶口，農(nóng)民也會(huì)權(quán)衡利弊，鄭重選擇了。這就是一個(gè)縮影，它從一個(gè)側(cè)面反映了確實(shí)城鄉(xiāng)的差距在日益縮小。

　　王晶[中央黨校（國家行政學(xué)院）社會(huì)和生態(tài)文明教研部2024級(jí)博士研究生]：老師您這樣一說，我們就明白些了。但是我有時(shí)也在網(wǎng)絡(luò)上看到人們提到一些問題，比如說農(nóng)村社會(huì)保障水平相對較低、養(yǎng)老條件有待提高等，那您認(rèn)為應(yīng)當(dāng)怎么看待目前存在的這種現(xiàn)象？

　　王道勇：對于這個(gè)問題，我們要辯證地看待。首先，要承認(rèn)客觀上仍然有差距。目前城鄉(xiāng)之間的差距正在不斷縮小，但縮小不等于沒有。我們國家改革開放以來，城鄉(xiāng)居民收入差別最高的時(shí)候是3.33:1，到2023年這個(gè)比值已經(jīng)下降為2.39:1，差距縮小得很快，但這個(gè)比值還是比較高。主要原因是低收入農(nóng)民還比較多。另外大城市與農(nóng)村之間在教育、社保、就醫(yī)等方面還存在較為明顯的差距。

　　但更重要的是，要看到這是共同發(fā)展中的過程性差距。也就是說，這種差距的前提是城鄉(xiāng)居民的收入和生活條件都在不斷改善，是在日子都一天比一天好過的基礎(chǔ)上的差距。跟過去比，2023年我們國家農(nóng)民人均可支配收入為21691元，是1978年的162倍（扣除價(jià)格因素）。近些年來，我國農(nóng)村居民的收入增長速度一直高于城鎮(zhèn)居民。我們到農(nóng)村去看一看，就會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在不少農(nóng)民已經(jīng)不種地了，2023年全國農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)的比例達(dá)到36%，我們國家已經(jīng)有170多萬個(gè)家庭農(nóng)場、50多萬個(gè)種糧合作社。許多農(nóng)民通過土地流轉(zhuǎn)、外出打工、經(jīng)商等，日子越過越紅火。不少農(nóng)民平時(shí)就鍛煉鍛煉身體，在家里打打牌，去城里逛逛街，去外地旅旅游等。

　　張湘姝：您認(rèn)為要實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)居民共享發(fā)展成果，還應(yīng)當(dāng)繼續(xù)做些什么？

　　王道勇：習(xí)近平總書記說，中國式現(xiàn)代化，民生為大。這是我們一切工作的價(jià)值底色。黨的二十屆三中全會(huì)指出，城鄉(xiāng)融合發(fā)展是中國式現(xiàn)代化的必然要求。其中，“融合發(fā)展”是關(guān)鍵詞，就是要不斷縮小城鄉(xiāng)差距，促進(jìn)城鄉(xiāng)共同繁榮。我們要在現(xiàn)有基礎(chǔ)上提收入、保公平、促融合，穩(wěn)步向全體人民共同富裕方向不斷邁進(jìn)。

　　一是提收入。要不斷調(diào)整升級(jí)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展的科技含量，持續(xù)做大經(jīng)濟(jì)總量這個(gè)蛋糕，讓所有城鄉(xiāng)居民有更大的蛋糕可分。黨的二十屆三中全會(huì)提出，“發(fā)展新型農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)，構(gòu)建產(chǎn)權(quán)明晰、分配合理的運(yùn)行機(jī)制，賦予農(nóng)民更加充分的財(cái)產(chǎn)權(quán)益”“允許農(nóng)戶合法擁有的住房通過出租、入股、合作等方式盤活利用”。

　　二是保公平。主要是要讓城鄉(xiāng)居民享有相同的社會(huì)發(fā)展權(quán)利。黨的二十屆三中全會(huì)強(qiáng)調(diào)，要“加強(qiáng)普惠性、基礎(chǔ)性、兜底性民生建設(shè)”“完善促進(jìn)機(jī)會(huì)公平制度機(jī)制，暢通社會(huì)流動(dòng)渠道”，要讓人人都有機(jī)會(huì)向上走。

　　三是促融合。主是在自愿選擇的基礎(chǔ)上推進(jìn)農(nóng)民市民化。黨的二十屆三中全會(huì)要求，要“推動(dòng)相關(guān)公共服務(wù)隨人走”。人到哪里，就業(yè)、社會(huì)保障等公共服務(wù)就跟到哪里。對于那些進(jìn)城落戶的農(nóng)民，要依法維護(hù)他的土地承包權(quán)、宅基地使用權(quán)、集體收益分配權(quán)。

　　王晶：說到未來，城鄉(xiāng)居民共享發(fā)展成果的理想圖景是什么樣的，您能簡單描述一下嗎？

　　王道勇：我用兩句話來說吧。一是“農(nóng)村基本具備現(xiàn)代生活條件”。這是黨中央確定的2035年的奮斗目標(biāo)之一。這一目標(biāo)在有些地區(qū)其實(shí)已經(jīng)基本成為現(xiàn)實(shí)，比如說2023年浙江省城鄉(xiāng)居民收入比已經(jīng)下降到1.86：1。與城鎮(zhèn)相比，浙江省的和美鄉(xiāng)村也并不遜色。但是在全國范圍內(nèi)要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)仍需努力。我們要學(xué)習(xí)運(yùn)用好浙江“千萬工程”經(jīng)驗(yàn)，在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化等各個(gè)方面把鄉(xiāng)村建設(shè)得更美好。

　　二是“城鄉(xiāng)生活有差別而無差距”。這是城鄉(xiāng)居民共享改革發(fā)展成果的長遠(yuǎn)目標(biāo)。城鄉(xiāng)融合不等于城鄉(xiāng)一樣化。當(dāng)前我國農(nóng)村還承擔(dān)著三個(gè)獨(dú)特的功能，一是確保糧食安全，二是保護(hù)生態(tài)環(huán)境，三是傳承農(nóng)村傳統(tǒng)文化。將來的理想狀態(tài)是，一個(gè)人是生活在城市還是生活在農(nóng)村，經(jīng)濟(jì)社會(huì)條件等不是他考慮的重點(diǎn)，他在心理上是喜歡城市生活還是農(nóng)村生活才是問題的關(guān)鍵所在。這樣，城鄉(xiāng)就會(huì)逐步走向有差別而無差距，城鄉(xiāng)居民也就在完全意義上實(shí)現(xiàn)了共享改革成果。

　　習(xí)近平總書記指出，社會(huì)主義是干出來的，新時(shí)代是奮斗出來的。我相信，只要我們堅(jiān)持進(jìn)一步全面深化改革，這種理想狀態(tài)離我們也不會(huì)太遙遠(yuǎn)！